Александр Лаэртский
МОНМОРАНСИ. Последний эфир. Часть 4Дата - 08.04.2001 г. Время - [00:20 ... 04:00]
Лаэртский:И мы продолжаем беседу с Сергеем Жариковым. Дело в том, что многие от нас ждут не просто каких-то сентенций и даже, может быть, людям и не интересно знать наше мнение о происходящем, им скорее знать нужно... извините, я очень волнуюсь... о дальнейшем развитии событий, а это знаем, в принципе, только мы. Причём по нашей традиции всегда недоговаривать немножко, чтобы не давать людям полностью халяву, не подстелить им перину чересчур мягкую, что вызовет в дальнейшем геморроидальные проблемы, мы должны, я так думаю, дать несколько направлений перспектив развития данной ситуации. Естественно, одна из них так или иначе сработает, но чтобы люди немножко вот этими думали, я предлагаю, может быть, сразу и начать с самой первой версии... Да, кстати, хочу предупредить, что во всех версиях, в каждой из предложенных нами версий, содержится не меньше 20 процентов истины. Да-а!..
Жариков:Ну, я как бы её озвучил частично по поводу этого. Дело в том, что когда я крутился в Госдуме в своё время, в комитете по геополитике, так там у меня были действительно на руках материалы, может быть, 98-го года, такая аналитика по поводу НТВ, ОРТ, проблемы Гусинского, Березовского, о котором сейчас говорит Павловский... Ну, я просто не ожидал, правда, что всё это как бы вылезет именно сейчас, и вся эта группа аналитическая станет, так сказать, помогать власти и станет основной. Поэтому я думаю, что всё было заранее ясно, и надо здесь понимать прекрасно одну вещь - что ничего в принципе, по большому счёту, количественно в системе никогда не меняется. Может быть, качественно что-то поменяется местами, что-то будет по-другому называться, но элементы системы - они всегда остаются теми же. И вот в этой истории, скажем, вы заметили, что история с НТВ - это вторая часть, первая была история с ОРТ, она очень быстро и очень тихо было разрешена. Ведь Березовскийсейчас держит ТВ-6.
Лаэртский:К ним же даже приходили телевизор отбирать.
Комменты здесь
Жариков:Да, поэтому он быстро всех своих, всю эту компанию... ну, вы знаете, всю забрал к себе на ТВ-6, и канал стал хуже намного, но зато стал типичный, как был раньше ОРТ, то есть - проблема Березовскогобыла очень тихо решена. Но я, может быть, немножко резко скажу - как, знаете, в блатной среде есть, скажем, петухи, а есть козлы. Вот, скажем, проблема с петухами была решена очень быстро. Не зря, скажем, там Борис Моисеевпочти каждый день, почти вся эта публика - она на этом канале присутствует по полной программе. Ну, а проблема с козлами, естественно, решается проще, потому что, как всем известно, это немножко другой тип как бы... уголовника...
Лаэртский:Психотип.
Жариков:Психотип, да. Ну, и немножко посложнее он решился. А вообще все эти оперативные мероприятия, они проводятся, как правило, с людьми вот этих двух типов. Ну, что я могу сказать - что вы увидели опять тот же свой любимый канал, я думаю, там те же самые будут люди, и может быть, так сказать, процентов на 80 они будут вещать сплошную правду - опять, как вам кажется, потому что понятно, если вы себя поставите на место того же главного редактора какого-нибудь телеканала, то вещать истину или, скажем, вещать всю правду по полной программе просто не сможете, у вас даже не будет ни денег, ни корреспондентов, которые могут быстро и моментально осветить те или иные события, которые произошли в России. Поэтому имидж правдивого канала, имидж оппозиционного канала - понятно, что этот имидж можно только закавычить, но это надо отдать должное, так сказать, пиарщикам, которые всё это устроили, то есть, тем же самым Киселёвуи как бы... они очень грамотно подыгрывают власти, я бы так сказал. И здесь надо честно признаться, что, может быть, вся эта история с Парфёновыми с этой Гулькиной, как её? С Митковой, да, да... Может быть, это вообще как бы часть пиара, потому что результат-то очевиден, результат мы получим. И я думаю, может быть, вот эта апатия, которая недавно была в стране - отсутствие интереса к политике, никому ничего не надо, всем до лампы... немножко канал подогрел. А для чего нужны экстремисты, для чего нужны крайние маргиналы - они должны так будуар... будоражить. Что такое маргинал - это иголка в задницу, правильно?
Лаэртский:Да.
Жариков:Кольнули, так сказать, кто-то там кричит: "А-а-а-а!.." И всё - где-то что-то шевельнётся...
Лаэртский:А не то всё будет похоже на летнее солнечное поле и только шмели жужжат.
Жариков:Конечно, конечно...
Лаэртский:Вроде и лето, а спать хочется, называется.
Жариков:Поэтому мы всё получим, чего хотели, я думаю. Может быть, я просто не вижу людей, которые проиграют от этого. Проблема - да... мы о ней говорим с юмором, потому что здесь проблемы нет.
Лаэртский:Даже самое главное, извини, что перебиваю - выиграю я немножко, поскольку те ларьки, которые находятся в районе Останкино и принадлежат мне, имеют сейчас сверхприбыль в эти дни.
Жариков:Ну... да, да, да...
Лаэртский:Ты знаешь об этом.
Жариков:Правильно, сейчас не могут журналисты существовать только на этой передаче.
Лаэртский:А вот, ты знаешь... Ты меня журналистом назвал?
Жариков:А... извини, Саш...
Лаэртский:Ладно, тебе простительно... Вот слушай, смотри, тут можно ещё как бы, извини за слово "как бы"...
Жариков:"Якобы".
Лаэртский:Якобы... ход событий этих до их окончания проследить. Есть вероятность такая, потому что некоторые дэмоны призывают к тому, что "давайте скинемся и отдадим долги НТВ", да - такие безумные совершенно утопические идеи со стороны граждан, как бы сыграть в рулетку с новым Мавроди. Похвально... кстати, я бы на месте телепузиков этих дико бы сейчас основал бы фонд, набрал бы прайс и тогда бы уже смылся. Это было бы по-взрослому. Но они даже на это не годны. А смысл в другом, что они в ответ могут предпринять такое действие, что "мы, честные телепузики НТВ, распродаём сейчас своё имущество, автомобили, квартиры, купленные под кредит с тем, чтобы отдать Кохухотя бы часть этих долгов", то есть - попытаться сыграть на такой благородной струне и вызвать к себе такую жалость, а затем отсюда и в дальнейшем может быть действительно образован какой-то счёт в каком-то банке. Туда граждане всё скинут, телепузы всё это дело поделят, снова купят себе тачки унд хаты и тихо-мирно свалят.
Жариков:Ну, а кто сказал, что они кому-то должны? Чепуха! Это ерунда. Я думаю, они никому не должны.
Лаэртский:Нет, изначально да - но для продолжения игры в пиар.
Жариков:Ну представьте себе, какой-нибудь "анкл-бэнс", вот есть какой-то противный "анкл-бэнс", который ты не любишь, и тебе говорят: "Саша, давай, каждую неделю говори, что "анкл-бэнс" - это святая святых, это наше всё!" - понимаешь, да? Это стоит денег, как ты считаешь?
Лаэртский:Конечно, стоит.
Жариков:Ну, так кто сказал, что они кому-то должны? Я думаю, им должны ещё, им должны. Вот мне этот разговор непонятен. Кохговорит - вы нам должны, они говорят - да, мы вам должны, но... Да не должны они ему ничего! Не должны! Они же продали, как бы, что называется...
Лаэртский:Подожди, я с тобой согласен, я тебя понимаю, они изначально на этой стрелке вели неправильный базар.
Жариков:Да, да, вот...
Лаэртский:Но слово было сказано, слово - не воробей.
Жариков:Да.
Лаэртский:Теперь, исходя из этого, им нужно крутиться от той позиции, на которую они сами себя опустили. Они признали, они сказали, что да, мы должны прайс, всё... При многочисленных свидетелях. И там неважно уже, должны они или нет... Теперь все их следующие действия должны идти от этой фразы. Всё, что было до того, уже не существует. По всем понятиям, извините...
Жариков:Извините, значит, эти бабки, так сказать, базедовые бабки придут, скинутся, или, скажем, мужики базедовые... партия базедов, вот она придёт и...
Лаэртский:Отдаст денежек...
Жариков:Да, которые они не отдадут Коху, а просто в карман положат.
Лаэртский:Я вот об этом тебе и говорю. Так я к тому и говорю, что надо ожидать появления такого счёта в ближайшее время.
Жариков:Я думаю, он уже есть.
Лаэртский:Ну, пока нет, он официально не объявлен, но я думаю, что ещё пара-тройка дней, и там начнётся вот это - "фонд помощи телепузикам НТВ".
Жариков:Вот тогда они все и перессорятся из-за этих бабок.
Лаэртский:Во-о-от, вот... это будет вторая их ошибка.
Жариков:Вторая, да...
Лаэртский:Даже уже не вторая, а там... ой, какая, даже считать сложно. Вообще, по идее, надо бы было помочь ребятам, но уж больно они зазнались, зарвались. Давай послушаем телефонные звонки ещё.
Жариков:Давай.
Лаэртский:Напоминаю, что в гостях у программы "Монморанси" Сергей Жарикови ваши вопросы к нему унд какие-то комментарии, если они, конечно, есть. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы полны внимания, говорите, пожалуйста.
Слушатель:Алло? Здравствуйте!
Лаэртский:Здравствуйте!
Слушатель:Ну, вот уж, извините, но вопрос не к Жарикову, а лично к вам, к Лаэртскому.
Лаэртский:Давайте, давайте...
Слушатель:Я уж изо всех сил стараюсь, чтобы вопросы были... всё-таки ночь, я понимаю... всё равно чтобы было прилично... вот, ну... собственно говоря...
Лаэртский:Вы не волнуйтесь, а то время-то идёт.
Слушатель:Ну, я волнуюсь... Понятно, что я волнуюсь.
Лаэртский:Может быть, вы тогда перезвоните попозже, а то, понимаете, как было, один человек волновался, а потом с ним было плохо...
Слушатель: ...вы уж отвечайте, а при чём здесь вообще компания НТВ и при чём здесь вообще Киселёвэтот? С моей точки зрения, просто он здесь совершенно ни при чём. Вопрос состоит совсем не в этом.
Лаэртский:Я с вами целиком согласен, спасибо за звонок. Дело в том, что позвонивший только что имел в виду ремонт теплоцентрали в Северо-Восточном округе. Действительно - ни при чём, я не понимаю, что вы хотите от меня? Если бы я не взялся ремонтировать эту теплоцентраль, через год половина жителей Отрадного осталась бы без горячей воды.
Жариков:Ну, вообще отопление должны отключить где-то, наверное...
Лаэртский:Да ремонтируют сейчас, трубы кладут... Понятно, человек теперь ругается, что, видите ли, у него там гараж снесли, я узнал.
Жариков:Это пробка, наверное - скорее всего, пробка какая-то попалась.
Лаэртский:Нет, нормальный человек, почему ты пробкой его обзываешь? Ну, просто твой бы гараж снесли, ты бы тоже возмущался!
Жариков:Нет, я имел в виду пробку...
Лаэртский:А, пробку... ну, да...
Жариков:Да, в трубе - воздушная пробка в трубе.
Лаэртский:Я в этом не разбираюсь, я сказал рабочим: друзья, снимайте всё, ставьте, делайте уже, ну, потому что надо, надо... Вот, вопрос человек сформулировал - "да, а при чём здесь..." - действительно, ни при чём. Ну, мы сейчас снова ненадолго прервёмся, потому что мне надо пойти и позвонить в Нью-Йорк. И мы продолжаем нашу беседу с Сергеем Жариковым, лидером группы ДК. Соответственно, у нас остаётся совсем немного времени, так уж получилось, что сегодняшняя наша встреча практически целиком была... разговор, вернее, был посвящён теме телевизионной, то есть поддались-таки мы на общую базетическую тему, хотя начали хорошо, начали вроде бы с роли художника в обществе, вообще о творческих людях, вот... К примеру, для меня до сих пор загадка - женщина-художник... Почему, например, женщина-певица, женщина-художница, и вдруг - женщина-врач, женщина-секретарь - вот этих вещей я никогда не понимал. Если у тебя сейчас есть желание их обсуждать, давай. А если нет, то мы можем послушать телефонные звонки, то есть ты, так сказать, сам можешь выбрать, что мы сейчас будем делать!
Жариков:Давай лучше звонки.
Лаэртский:А с женщинами, типа...
Жариков:Ну, тут всё понятно.
Лаэртский:Да... Хорошо, тогда я сейчас напомню телефонный номер.
Электротётка:Телефон прямого эфира: 203-19-22.
Лаэртский:Начинаем?
Жариков:Да.
Лаэртский:Здравствуйте, вы в прямом эфире, наше внимание к вам беспредельно, попросту говоря.
Слушательница:Алло?
Лаэртский:Здравствуйте!
Слушательница:Доброй ночи, Саша и молодой человек, который присутствует с вами.
Лаэртский:Да...
Слушательница:Вот я, конечно извиняюсь - но я, может быть, опять возвращаюсь к тому, о чём мы говорили.
Лаэртский:Ничего страшного.
Слушательница:Хорошо, я думаю, мне простительно - я пожилой человек. Сашенька, вот такой вопрос...
Лаэртский:Да.
Слушательница:Ну, НТВ там защищает себя, может быть, Киселёвнедоволен, что ему не досталась там в Испании дача, ещё не успел сколотить, это их дела, но я удивляюсь на народ, так дружно вышли защищать, и всё время правительство твердит: долги надо платить, долги платить Франции там, всем государствам, кому Россия должна или не должна, я уже запуталась в этих делах. Но кто же будет платить нам, простым смертным, когда вот в 92-м году нас обобрали и про наши долги замолчали, а народ-то дружно не пошёл требовать своё, понимаете? Это маразм, маразм, народный маразм.
Лаэртский:Понятно. Спасибо вам за звонок. Просто сразу бы хотелось бы ответить - вот всё-таки давайте опять же откровенно скажем, да, что вот эта игра в пиар, она тоже ведётся не совсем профессионально, хотя бы потому, что даже события вокруг НТВ освещаются действительно однобоко. Я, например, заметил, естественно, это чья-то там из этих грудничков идиотская была затея посылать сообщения на экран с электронной почты. Я откровенно заявляю, что выплывали, начинали показываться на экране сообщения очевидно негативного характера, то есть, опускающие престиж телепузиков, которые, в общем-то, быстренько исчезали, то есть - очень активно их резали. Также я уверен, что далеко не все люди, которые там были, всё-таки собрались именно в поддержку. И это, кстати, опять же ошибочное ведение этой пиаровской кампании - если хочешь разжечь костёр, то нужно его разжигать посредством трения унд подлива бензина. Для этого нужно показывать все точки зрения. Даже здесь они оказались глупые.
Жариков:Лучше бы они бы, кстати, наоборот - давали на экран отрицательное мнение.
Лаэртский:Конечно.
Жариков:Провоцировали бы защиту, да.
Лаэртский:А у них получается, что вот какие мы хорошие, нас обижают. Вот, так что в данный момент, вероятно, есть единственный такой хороший совэт, как избавиться от данного зомбирования - это просто стараться не смотреть именно сейчас хотя бы НТВ, видимо.
Жариков:Ну, да. Но с другой стороны, понимаешь, ведь люди сходили к твоим киоскам, затоварились.
Лаэртский:Да, и заметь - ни одной драки не было там.
Жариков:Да.
Лаэртский:Культурные покупатели.
Жариков:Да.
Лаэртский:Ну, что - следующий звонок. Здравствуйте, вы в прямом эфире, наше внимание к вам беспредельно.
Слушатель:Здравствуйте, это Василий Солнцевский.
Лаэртский:Здравствуйте, Василий.
Слушатель:Да, вы правы, Александр, действительно, полный маразм то, что было вот вчера и сегодня. Да, хотелось бы сказать, что вчера помимо этой акции в Останкино, показывали противоположное мнение где-то там, на Тверской, которые против НТВ были, и показывали в таком наилучшем виде - они там дрались, ругались матом.
Лаэртский:Нет, ну дрались - это я не люблю. Одно дело, пострелять там, а драка - это какой-то нецивилизованный уже способ решения проблемы.
Слушатель:Да, но по крайней мере матом ругались - это уже...
Лаэртский:Ну, они разговаривали или ругались - это разные тоже вещи, поймите меня правильно.
Слушатель:По-моему, ругались.
Лаэртский:Тогда это им простительно.
Слушатель:Александр, к вам вопрос непосредственно об НТВ. Как вы относитесь к Диброву, который яростно отстаивает права НТВ, говорит, что это всё безобразие и так далее?
Лаэртский:Понятно, Василий, спасибо за вопрос. Ну, мне не хотелось бы так, как говорится, за спиной говорить про человека, но с другой стороны - если когда-нибудь он сам спросит, то я это же ему тоже скажу. Мне совершенно не нравится Дмитрий Дибров, ни как ведущий программы, и также по одной причине, которая для меня веская, но из чувства такта не буду её сообщать в эфире, потому что это не придаст популярности данному персонажу. То есть, он во мне вызывает даже, попросту говоря, с некоторого момента отвращение. Вот и всё, что я могу сказать. По крайней мере я искренен... Сергей, ты будешь как-то комментировать или воздержишься?
Жариков:Я не знаю, что сказать. Я могу только процитировать Диброва, типа: "Тю-ю-ю...", знаменитое его "тю-ю-ю..."
Лаэртский:Да, это тоже многое говорит... многое говорит. Следующий звонок. Доброй ночи, вы в прямом эфире, наше внимание к вам беспредельно.
Слушатель:Привет, Александр!
Лаэртский:И вас также.
Слушатель:Что-то вы мне поздно звоните?
Лаэртский:Извините, но я послал ребят, чтобы они привезли, они ещё не подъезжали?
Слушатель:Да нет... пока нет.
Лаэртский:Но я звоню сказать, что вот-вот подъедут, и всё принесут тогда. То есть, подождите ещё минут 15.
Слушатель:Конечно.
Лаэртский:Спасибо.
Слушатель:Что я хотел спросить?
Лаэртский:Да, конечно, да-да.
Слушатель:Сергей правильно всё, по-моему, рассказал. Я так считаю, что это, в общем-то, пиар-акция, направленная как бы на активизацию нашего общества.
Лаэртский:На что?
Слушатель:На активизацию...
Лаэртский:Ага, понятно.
Слушатель:Мое мнение такое, что последнее время происходит большая такая кампания, начиная со второй чеченской войны и заканчивая вот этой вот...
Лаэртский:Ну, понятно, да.
Слушатель:Вам не кажется?
Лаэртский:Это же самое, что говорил Сергей Жариков, то есть вы с ним согласны?
Слушатель:Да, да. Нет, мне кажется, что Киселёви его компания, они просто не понимают, что они попали в этот пиар. Они искренне защищают.
Лаэртский:Давайте сейчас дадим слово Сергею Жарикову.
Слушатель:Давайте.
Лаэртский:Спасибо за звонок.
Жариков:Это очевидно, конечно, конечно. Ну, собственно, эти каналы для этого и создаются, я же не зря там пошутил насчёт козлов и прочего. Это действительно так, специально берут людей, которых легко использовать, легко шантажировать, легко чем-то вывести из состояния равновесия и так далее. Это для спецслужб - лучшее тесто для работы.
Лаэртский:Так ты считаешь, что они не понимают или они наоборот - профессионально так...
Жариков:Актёр, актёр играет тогда честно и тогда ему веришь, как... тоже был разговор насчёт этого, насчёт актёрства - тогда, когда у него есть собственный интерес. Я думаю, недаром, кстати, приглашают современные дирижёры непрофессиональных музыкантов или работают с детскими хорами. Дети - они стараются, у детей получается всегда честно. Профессионал всегда сфальшивит. Профессионал - он как бы попсовик. Ну, Саша, не мне тебе объяснять. Ты знаешь, чем отличается попс от просто андеграундной рок-музыки, именно этим.
Лаэртский:Согласен.
Жариков:Это, может быть, приятно слушается, это, может быть, как-то нравится, но никогда этому не поверишь до конца.
Лаэртский:Следующий звонок. Здравствуйте, вы в прямом эфире, наше внимание к вам беспредельно, попросту говоря.
Слушатель:Доброй ночи!
Лаэртский:Аналогичное вам.
Слушатель:У меня вопрос к вашему гостю.
Лаэртский:Говорите, пожалуйста.
Слушатель:Вот почему не выходят на кассетах другие альбомы вашей группы?
Лаэртский:Спасибо.
Жариков:Ну, "Колокол" издаёт эти кассеты, по-моему, там выходило штук десять, но на компактах уже, наверное, щас 17 альбомов вышло, вот сейчас, может быть, ещё, дай бог, деньги появятся, выйдет. Может быть, летом мы вообще запишем новый альбом со старым составом. Ну, это опять в проектах. Что касается кассет - я думаю, что это носитель не очень удобный, потому что когда делают кассеты, часто скорости не совпадают и прочее, прочее...Лаэртский:Нельзя подобрать песню под гитару, потому что там плывёт всё.
Жариков:Всё плывёт, да, и просто не хочется как бы... ну, я считаю, что это уже ушло. Сейчас, кстати говоря, обычный CD-аудио уже вчерашний день, сейчас уже работает 96 килогерц, 24 бита и прочее… То есть, обычный диск, которых заводов уже настроили...
Лаэртский:В ближайшее время все могут дико пролететь вот с...
Жариков:Да, да, поэтому кассеты - это уже 19 век, я думаю, вообще надо забыть про эти кассеты.
Лаэртский:Ну, ты знаешь, я хочу предложить опять же, если ты не против, чуть-чуть прерваться и послушать одну замечательную композицию.
_______________
Начало -----> ЗДЕСЬ
Часть 2 -----> ЗДЕСЬ
Часть 3 -----> ЗДЕСЬ
Окончание -> ЗДЕСЬ
Лаэртский --> ЗДЕСЬ
Комменты здесь
_________________
Группа ДК
СОДЕРЖАНИЕ - послушать и скачать
ЭКЗОТИКА-1991 - публицистика 90-х
Канал НОСТАЛЬГИЯ - посмотреть целиком
Группа ДК на www.youtube.com
Радио МАЯК - "Первый Отряд" - "Русский Рок"
НОВОЕ ИСКУССТВО (магазин) - приобрести: альбомы ДК
ДОМ КУЛЬТУРЫ (магазин) - приобрести: журнал АТАКА, etc
ЗЕРКАЛО-1: http://lj.rossia.org/users/zharikov/
ЗЕРКАЛО-2: http://zharikov.dreamwidth.org/
↧
МОНМОРАНСИ в 5 частях. Последний эфир. Часть 4 (продолжение)
↧